Création de sites/fansites
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Création de sites/fansites • Mar 2 Juin - 23:18
Bonsoir à toutes et à tous,

Voilà, j'ai décidé de poster ce petit message afin de vous poser une grande question existentielle (voire même vitale) qui me trotte dans la tête depuis quelques mois maintenant ...

Tout d'abord y'aurait-il parmi vous des administrateurs de (fan)sites, ou du oins des personnes qui s'y connaissent dans le domaine.

Ma question (déclinée en 15 000 autres, mais qu'importe) est la suivante: la création d'un tel support est-elle payante ou non ?!
Je voudrais en réalité me créer une sorte de "blog" pour poster l'actualité tennistique sous forme de traductions. En gros, ça serait ce genre de site (https://tennistranslations.wordpress.com/) mais je voudrais quelque chose de plus "recherché" et de plus "esthétique" qui se rapprocherait plutôt de la présentation d'un fansite (je vous donne l'esquisse que j'ai créée sur Wix mais qui n'est absolument aps adaptée à ce que je désire: http://lsttraduction.wix.com/thirty-love#!maria-sharapova/ct9)

J'aimerais également savoir si je dois maîtriser un langage particulier ou un logiciel particulier pour me lancer là-dedans.

Enfin (je pense que je ne vous embête plus après ça ^^), je voudrais savoir, pour celles qui la pratiquent, comment se passe la création de design ... Je suis une vraie quiche, j'ai toujours travaillé sur des bannières et des LP, mais jamais sur de tels documents. Avez-vous des conseils pour le design en lui-même ? Pour le codage ?

Voilà, j'espère ne pas poster au mauvais endroit ...

Je vous remercie déjà beaucoup d'avance pour vos conseils !


Vous gagnerez votre poids en Fruitella :D.

Laura.
Louveteau
Louveteau
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Re: Création de sites/fansites • Mar 2 Juin - 23:36
Hey hey bonsoiir.
Je travaille dans le webdesign, du coup je vais pouvoir t'aider un peu.

Alors, pour te répondre "est-ce que c'est payant?": tout dépend si tu veux un truc pro par exemple "tennisfeminin.com" oui c'est payant, il te faut acheter le nom de domaine et le type d'hébergement avec base de données incluse de préférence. Ces offres (perso, pro) sont valable pour 1 an. C'est un contrat à renouveler chaque année. Si tu veux juste rester sur une plateforme blog gratuite tu auras du coup dans ton url le nom de la plateforme. Après il existe les sites free, mais ça je m'y connais pas trop. Dans le web, personne n'utilise ça à part les fans comme ici.

Ensuite, pour te lancer dans la création de site il te faut avoir les bases c'est-à-dire: HTML5 + CSS3 qui sont les normes actuelles du web. Selon ce que tu veux faire il va te falloir apprendre Javascript et PHP, mais c'est vraiment pour des trucs un peu plus complexe comme des formulaires de contact ou " l'automatisation" par cms (c'est un manager qui te permet d'automatiser des publications d'articles etc. Il existe wordpress par exemple, mais c'est vraiment vraiment pas pour les débutants pour le moment), mais ça c'est du plus en quelque sorte et je pense qu'actuellement tu n'as à avoir ce genre de chose.

Pour te créer un design il faut être rigoureux et clair. Travailler avec une grille pour avoir un design structuré, hiérarchiser l'information correctement de manière à ce qu'un visiteur lambda sache tout de suite où il est, à quoi sert le site et comment naviguer facilement dedans. Inspire-toi de design que tu aimes et qui te paraisse bon et efficace. Évitez les informations superflu comme de la neige qui tombe en arrière-plan parce que c'est noel etc. :)

Ensuite pour le codage y a pas une manière bonne de faire, chacun code à sa manière, fais juste attention à ce que le code soit propre, ne possède pas de bug et surtout soit en adéquation avec le version html utilisée. Ah oui et ne JAMAIS mettre le css dans ta page html, toujours faire une page css linkée dans la page html. C'est vraiment caca sinon. Et aussi ne pas code en tableau. Mon dieu. Si c'était pas juste pour les newsletter, ce truc n'existerait plus depuis longtemps. C'est très caca.


Je pense qu'un avis de quelqu'un qui a déjà fait des fans sites serait utile, car la façon dont c'est géré est totalement différent du design pro. ;)



Signature par Sipartiii. Thank you so muuch!
Louve alpha
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Re: Création de sites/fansites • Mar 2 Juin - 23:39
La question que tu dois te poser avant tout, je pense (et je m'y connais pas trop non plus), c'est si tu veux un site orienté cms (qu'il soit simple ou complexe) ou si tu veux faire ton site de A à Z. De là, découlera la manière de le faire. Pour le CMS si tu veux le faire en ligne, tu n'auras pas un choix conséquent quant aux modifications des templates que tu auras choisis (surtout les gratuit), alors que si tu l'héberge toi-même, certes ça sera plus vigoureux, mais tu auras accès au CSS complet

Pour ce qui est de conseille concernant les design, je ne peux pas t'en donner, je n'en ai jamais fais et je suis qu'une novice dans le domaine. Mais si tu déjà tu peux cibler le support que tu veux, ça t'aidera je pense
Louveteau
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Re: Création de sites/fansites • Mar 2 Juin - 23:48
D'accord, merci beaucoup pour toutes ces réponses :) !

Je sais donc ce qu'il me reste à faire cet été :P.
Alors, c'est probablement une question stupide mais ... Est-ce que ça prend du temps ?!

Je veux dire par là que mon but n'est pas non plus de faire de l'art en la matière, mais simplement d'avoir une plateforme classe, pratique et claire.
Peut-être me diras-tu d'ailleurs qu'il n'y a pas besoin de site pour ce genre de contenu ... en réalité, je ne pensais pas créer de site, mais Wordpress ne me permet pas de joindre des vidéos dans mes articles, ce qui m'embête vraiment.

J'ai donc pensé à un simple blog comme Skyrock. Mais bon, bonjour la réputation, puis c'est vraiment pas simple d'organiser les articles en catégories et dans un ordre particulier, je trouve.

En tous les cas, je trouve que c'est assez "démotivant" parce qu'il y a un tas d'étapes intermédiaires un peu embêtantes qui ne me permettent pas de me lancer directement dans ce que je veux faire, c'est à dire traduire l'actualité tennistique. Dommage.

En tous les cas, ça m'intéresserait de savoir ce qu'en pensent les admins de fansites.

Merci encore pour ton aide, Yeul. Tu auras droit à tes Fruitella :3
Louveteau
Louveteau
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Re: Création de sites/fansites • Mar 2 Juin - 23:51
@Khia'la a écrit:
La question que tu dois te poser avant tout, je pense (et je m'y connais pas trop non plus), c'est si tu veux un site orienté cms (qu'il soit simple ou complexe) ou si tu veux faire ton site de A à Z. De là, découlera la manière de le faire. Pour le CMS si tu veux le faire en ligne, tu n'auras pas un choix conséquent quant aux modifications des templates que tu auras choisis (surtout les gratuit), alors que si tu l'héberge toi-même, certes ça sera plus vigoureux, mais tu auras accès au CSS complet

Pour ce qui est de conseille concernant les design, je ne peux pas t'en donner, je n'en ai jamais fais et je suis qu'une novice dans le domaine. Mais si tu déjà tu peux cibler le support que tu veux, ça t'aidera je pense

Justement. Je trouve effectivement que toutes les options qui me sont proposées ne conviennent pas à mon projet. Je suis assez perfectionniste, et ça m'agace de ne pouvoir travailler "qu'à moitié" à cause de plateformes qui ne permettent pas telle ou telle option.

Je pense donc qu'il serait judicieux de coder mon site. Cela dit, à l'inverse, je ne suis pas du tout à-même de le créer seule demain. Je vais devoir apprendre ou demander l'aide de quelqu'un pour pouvoir commencer à poster, ce qui m'embête également.

Pour le design, j'ai visité pas mal de fansites (ayant déjà traduit pour nombre d'entre eux), donc je vois plus ou moins ce qui me plairait. Maintenant, de là à arriver à en créer un moi-même, c'est une autre paire de manches :D ...

Merci beaucoup pour ta réponse !
Louveteau
Louveteau
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Re: Création de sites/fansites • Mar 2 Juin - 23:58
Haha tu as bien saisi la problématique. Effectivement, les cms te fournissent des templates par défaut ou libre et gratuit, mais au final ils sont trop basiques et les adapter à ta sauce et prendrait autant de temps que de le faire toi-même je pense. Et si tu veux compter code + design, il va t'en falloir du temps. Énormément. Surtout si t'es seule.

J'ai passé par exemple plus de 2 mois sur mon portfolio - en plus des cours donc c'était durant mon temps libre - pour apprendre le php, msql etc pour créer mon propre template de cms wordpress - sachant que je maîtrisais déjà le html+css+javascript. Codage et design inclus, mais quand tu fais ton design, généralement tu penses déjà à comment tu vas le coder du coup ça te fait un peu gagner du temps. Mais ça reste long et fastidieux.

Mais je pense que c'est la meilleure option car tu pourras faire globalement ce que tu veux. Le prix à payer est le temps. Cela ne se fera pas du jour au lendemain effectivement. :/



Signature par Sipartiii. Thank you so muuch!
Louve alpha
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Re: Création de sites/fansites • Mer 3 Juin - 0:01
Voilà vraiment le problème: le temps.
Ca me semble être "du temps perdu" étant donné que si j'avais une solution plus rapide, j'opterais pour celle-là. Mais bon ...

Je vais probablement essayer de trouver quelqu'un pour m'aider. Cette personne ne perdra pas de temps à apprendre tous ces trucs. Et puis, je sais exactement ce que je veux ayant réussi à réaliser un croquis seule sur un site gratuit.

Merci encore ;) !
Louveteau
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Re: Création de sites/fansites • Mer 3 Juin - 0:30
Qu'est-ce qui ne te conviens pas sur Wix ? Parce que au niveau liberté, il est plutôt top et tu n'as pas besoin de connaissances puisque c'est, il me semble, un gros outils de traitement de texte en ligne. C'est du chipotage mais si ça peut convenir à ce que tu veux, pourquoi pas après tout.

Tout dépend aussi de la maquette (papier) du site que tu veux avoir. Si c'est juste pour traduire et poster un paquet de news, rien ne t'empêche de prendre un thème wordpress assez basique et d'y mettre le fond. Il faut juste que tu détermine si tu veux une apparence de site ou de blog pour commencer.

Ce genre de projet prend du temps, autant dans la forme que dans son contenu, mais encore une fois tout dépend de tes exigences. Il y a des thèmes wordpress gratuit qui sont très bien, le seul inconvénient c'est qu'il te faudra passer par un hébergement externe (je ne parle même pas de nom de domaine ici), te créer une base de données et lier les deux. Tu trouveras nombreux tuto sur youtube qui t'explique la démarche entre l'étape dite locale et l'étape dite en ligne. De là, trouver un template qui correspond à l'idée que tu t'es faites de ton design (one page, multi colonne ou 2 colonnes, etc) et te lancer. Soit tu recrute quelqu'un, soit tu y va à tâtons, tu découvres, tu fais des bugs moches mais au final, tu auras ce que tu veux en plus de la satisfaction de l'avoir accomplis par toi-même.

Peut-être serait-il judicieux que tu nous monstres la structures de ce que tu veux faire (je parle de celle de la maquette, pas du design), de là, peut-être qu'on pourrait t'orienter vers quelques choses. Il n'y a pas que wordpress comme CMS, il y en a beaucoup d'autre comme joomla ou drupal (que je trouve compliqué tous les deux). Cela étant, tu peux toujours partir sur un livejournal (y a énormément de libre service de thème par la communauté et je trouve que ce support correspond d'avantage à un fan site), ou encore tumblr (mais je suis mitigé pour le dernier, quoi qu'encore une fois y a pas mal de thème en libre service)
Louveteau
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Re: Création de sites/fansites • Mer 3 Juin - 0:43
@Khia'la a écrit:
le seul inconvénient c'est qu'il te faudra passer par un hébergement externe (je ne parle même pas de nom de domaine ici), te créer une base de données et lier les deux.
Dans tous les cas, il va lui falloir ça haha. Et la base de données est incluse dans l'hébergement si c'est un truc fiable normalement. No problem de ce côté là.

@Khia'la a écrit:
Il n'y a pas que wordpress comme CMS, il y en a beaucoup d'autre comme joomla ou drupal (que je trouve compliqué tous les deux).
Si c'est pour découvrir les cms. Wordpress est le meilleur pour les débutants, pas la peine de s'embêter avec d'autres plus complexes. En plus, ils ne sont pas faits pour les petits sites. Joomla et Drupal sont spécialisés pour les sites complexes avec une grosse arborescence et beaucoup de visite. Wordpress reste le mieux en tant que choix de cms dans ce cas de figure.

@Khia'la a écrit:
Cela étant, tu peux toujours partir sur un livejournal (y a énormément de libre service de thème par la communauté et je trouve que ce support correspond d'avantage à un fan site), ou encore tumblr (mais je suis mitigé pour le dernier, quoi qu'encore une fois y a pas mal de thème en libre service)
Livejournal et Tumblr - qui lui est plus axé sur le rebbolg d'image que de texte globalement - ne sont pas des plateformes "propres" pour faire de l'actualité. :/ Wix semble être la meilleure alternative!



Signature par Sipartiii. Thank you so muuch!
Louve alpha
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Re: Création de sites/fansites • Mer 3 Juin - 2:07
Si je vous suis bien, je pense que c'est ce à quoi j'avais penser au départ.

Voici mon raisonnement:

1. Tout d'abord, j'ai pensé à la création d'un Wix parce qu'effectivement, il permet énormément de choses lorsqu'on ne veut pas s'embêter à coder & Co.
Donc je me suis créer mon Wix en prenant soin de choisir une mise en page plutôt "blog" et de réaliser un design assez sobre et "pro" (en tous les cas, à mes yeux, mais vos avis m'intéressent également à ce sujet :)).
Voici donc le wix "définitif": http://contactthirtylove.wix.com/thirty-love

2. Je me suis dit .. Bah zute ! Je n'arrive pas à insérer de vidéo et je trouvais, si mes souvenirs sont bons, que la rédaction d'articles était pas vraiment "top" sur Wix. J'ai donc opté pour un Wordpress en plus.

3. En gros, mon but était simple: poster mes articles sur WordPress et les organiser sur Wix (en laissant bien évidemment un petit lien du genre "lire la suite" qui ferait passer mes lecteurs du Wix au Wordpress.

Je sais pas si mon raisonnement était vraiment le bon, mais bon ...

Alors, concernant l'organisation du ma plateforme:
- Je voulais un design avec une en-tête assez classe (genre fansite). Sur le Wix créé, ça me convient, c'est un bon compromis puisque j'ai réussi à mettre une image ainsi que le titre du blog.

- Je voulais classer les articles de deux manières:
a. Dans l'ordre de publication (parce que c'est aussi le but: avoir accès aux dernières informations)
b. En fonction des joueuses (pour que les fans de telle ou telle joueuse puisse rapidement trouver ses articles).
==> J'ai donc créé un onglet "actualité" pour le cas (a.) et un onglet - déroulant d'ailleurs - "joueuses" pour le cas de figure (b.)

- Je pense qu'il est indispensable de disposer d'une page "A propos" afin de présenter le site et les personnes qui y travaillent.

- Onglet "contact": utile pour permettre aux visiteurs de soumettre des traductions et ainsi contribuer au site. Bien évidemment, je voulais pouvoir jeter un coup oeil dessus pour garantir la qualité des traductions.

Voilà pour l'organisation à laquelle j'avais pensé ...

Ce que je voudrais:
- Permettre aux visiteurs de pouvoir interagir via les réseaux sociaux que sont Twitter et Facebook.
- Pouvoir gérer facilement les articles (changer l'ordre, les ranger dans des catégories, ...)
- Pouvoir intégrer des vidéos (puisque je voudrais transcrire et sous-titrer)


C'est parce qu'il me serait impossible d'avoir des interactions des réseaux sociaux, sinon j'aurais opter pour un forum à côté de mon Wix:
- Aucun problème d'espace de stockage.
- Possibilité de mettre les articles en page grâce à des fiches codées par exemple.
- Organisation facile des articles grâce aux sections et sous-sections
- Possibilité d'ajouter des vidéos (MAIS seulement si elles proviennent de Youtube, malheureusement)

Voilà, j'espère avoir répondu clairement :).

Merci encore 1000 fois à vous <3 !
Louveteau
Louveteau
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Re: Création de sites/fansites • Mer 3 Juin - 19:54
Je pense, en vue du design de ton wix que la meilleur plateforme pour ce genre de projet c'est wordpress. Il y a probablement des design gratuit (mais qui te nécessitera d'héberger ton WP sur un serveur ftp) très proche de ce que tu as fais sur ton wix. Je ne pourrais que te conseiller d'aller y jeter un oeil et si ce n'est pas déjà fais, de chercher un hébergeur gratuit (si tu ne veux pas investir, ce que je comprendrais) qui offre un système de base de données ^.^

En ce qui concerne la gestion des articles, ça sera toujours plus simple que Wix, même beaucoup plus. Je trouve wix intéressant en matière de site à contenu peu évolutif. N'étant pas experte, Yeul me reprendra surement, mais voilà mon ressentit face à Wix ^.^
Louveteau
Louveteau
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Re: Création de sites/fansites • Jeu 4 Juin - 16:04
Merci beaucoup pour le conseil.
Comme tu l'as dit, j'ai cherché ce que tu me proposais et je suis tomber sur ce tutoriel:

http://formation-wordpress.pro/installation-de-wordpress-via-ftp/

C'est bien de cela dont tu parles ?!
Je vois pas bien à quoi ça me mène et quelle est la différence avec mon Wordpress
(https://thirtyl0ve.wordpress.com/)

J'ai effectivement un design plutôt orienté "blog", mais bon, ça ressemble pas vraiment à ce que j'avais prévu sur mon Wix ...
Et puis, encore un autre problème, c'est que je sais pas lier une vidéo à mes billets.

Merci encore et désolée pour toutes ces questions.
Louveteau
Louveteau
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Re: Création de sites/fansites • Jeu 4 Juin - 16:13
La différence c'est qu'actuellement ton site est nommé : nomdusite.wordpress.com; c'est un blog comme skyblog mais sous wordpress. Le CMS "Wordpress" est différent car il te fait un nom de domaine comme ceci: nomdusite.com. Il n'y a plus de "wordpress" présent dans ton url principal parce que le nom de domaine que tu as acheté - et tu ne peux en avoir des gratuits. Dans ce cas-ci c'est un vrai site détacher des plateformes de blogging.

Le CMS Wordpress est un manager de site créé par wordpress pour automatiser le site. Par exemple, sans cms si tu veux poster un article faut modifier manuellement le code source etc. Avec le cms tu passes par une interface d'administration pour le faire qui te génère le code automatique. Bref, au final c'est comme un site "pur" avec un service d'automatisation. Mais ça reste un site à part entière et non un blog de wordpress, c'est totalement différent.

La vidéo, tu l'as toi sur ton ordi ou tu la pioches d'une autre plateforme telle que youtube ?



Signature par Sipartiii. Thank you so muuch!
Louve alpha
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Re: Création de sites/fansites • Jeu 4 Juin - 16:24
C'est bien ça oui. Quant à la différence, Yeul a très bien résumé. J'ajouterai juste qu'avoir un wordpress en ligne via ftp va te permettre de modifier entièrement le template téléchargé alors que ton wordpress actuel ne te permet pas de changer ce que tu veux puisque tu vas télécharger les codes de chaque pages et fonctions automatisées de wordpress.

En fouillant rapidement, j'ai trouvé quelques templates qui se rapprochent de ton Wix celui-là, celui-là et celui-ci. Evidemment, ils ne sont pas pareil, mais leur structure y ressemblent fortement.

Pour ce qui est des vidéos, je n'ai jamais eus aucun soucis avec Wordpress, mais au pire, il doit exister des plugins gratuit pour ça. je checkerai à l’occasion ^.^
Louveteau
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Re: Création de sites/fansites • Jeu 4 Juin - 16:28
Mais au final, ce n'est pas encore le même problème ?! Coder + investir ?!

D'après ce que je lis sur le web, on conseille ce site pour héberger
> https://translate.google.com/translate?hl=en&langpair=en|fr&u=http://byethost.com/index.php/free-hosting

En gros, je dois souscrire à ce genre de site, acheter mon nom de domaine, intégrer mon WF dans ce site nouvelle créer ... La différence est donc que j'aurai un nom de domaine pour mon site mais que je pourrai poster mes articles grâce à l'interface de WP, right :) ?

Concernant les vidéos, certaines sont sur Youtube, mais d'autres proviennent d'autres sites. D'ailleurs, je me demande si je pourrai vraiment les intégrer sur mon site ... Ca peut se faire ?!

Merci !

EDIT: Merci beaucoup Khia'la ! Je vais aller jeter un coup d'oeil. Concernant les vidéos, sur mon WP actuel, je pense qu'on me demandait de passer à la version "Premium" ... ce qui m'embête vraiment.
Je vais aller jeter un coup d'oeil aux templates que tu m'as envoyés. Encore un énorme merci pour vos précieux conseils ;).
Louveteau
Louveteau
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Re: Création de sites/fansites • Jeu 4 Juin - 16:32
Hum vui c'est çaaa. J'vais lire quand même le site. Ça me paraît un peu foufou que tout soit gratuit...

De base, tu peux tout le temps les intégrer en utilisant les iframes de partage proposé. Tu peux les intégrer directement dans un article en copiant/collant l'iframe en question. °°


EDIT; Bon si j'ai bien compris. Avec cet offre t'auras quand même un truc du genre: nomdusite.trudbidulerelou.com



Signature par Sipartiii. Thank you so muuch!
Louve alpha
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Re: Création de sites/fansites • Jeu 4 Juin - 16:39
@Bacadoudou a écrit:
Mais au final, ce n'est pas encore le même problème ?! Coder + investir ?!

Coder - Oui et non, d'où l'intérêt de trouver un template proche de ce que tu veux pour n'avoir que des modification minimale à faire dessus ^.^

Investir - Rien ne t'oblige de passer par un nom de domaine. Tu trouves un service gratuit d'hébergement en ligne (et y a beaucoup, il faut pas croire) et le tour est jouer. La différence viendra du faire qu'au lieu d'avoir une url du type monsite.com ça sera monsite.nomdelaplateformed'hébergement.com. Tu peux même investir plus tard pour une url de redirection si l'url est trop compliqué ou moche.
Louveteau
Louveteau
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Re: Création de sites/fansites • Dim 14 Juin - 12:02
Merci encore :) !
Je reviens par ici pour vous remercier de votre aide, qui m'a d'ailleurs été ultra-précieuse, et pour vous dire que j'ai finalement opté pour un "simple" WP.
Je trouve que l'extension wordpress est nettement mieux qu'un truc du genre "tonsite.com". De plus, le seul truc qui me pose problème est le postage de vidéos, mais je pense que je me débrouillerai en laissant un lien dans l'article.

Je viens de changer le design pour que mon WP ressemble un peu plus à ce que j'envisageais.
Je vous laisse donc le lien, en espérant recevoir quelques avis des pros' que vous êtes :D !

> https://thirtyl0ve.wordpress.com/

Merci 1000 fois !
Louveteau
Louveteau
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Re: Création de sites/fansites • Dim 14 Juin - 21:26
alors je m'y connais pas du tout en codage, et je pense payer un ami pour la création d'un portfolio, parce que j'ai trop peur de me lancer dedans haha mais au niveau du nom de domaine, est-ce qu'il y aurait pas le domaine TK qui est gratuit?
Je sais que ce sont des petites archipels et que vu leur petite taille ils ont pas vraiment l'utilité de faire payer leur nom de domaine. Si mes souvenirs sont bons, faut juste avoir un nom de domaine qui dépasse 4 caractères et faire l'équivalent de 100 visites par an. Mais je peux peut être me tromper ?
Pionnier !
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Re: Création de sites/fansites •
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